[[ 편집자 주: 이 녹취록은 전사 소프트웨어와 사람의 가벼운 터치를 모두 사용하여 생성되었습니다. 스타일과 명확성을 위해 편집되었습니다.]
Julie Rovner: 안녕하세요. “What The Health?”에 다시 오신 것을 환영합니다. 저는 KFF Health News의 워싱턴 주임 특파원인 Julie Rovner입니다. 워싱턴에서 가장 뛰어나고 똑똑한 몇몇 건강 기자들과 함께합니다. 이번 주 11월 14일 목요일 오전 10시에 녹화할 예정입니다. 늘 그렇듯, 특히 이번 주에는 뉴스가 빠르게 퍼지고 여러분이 이 소식을 들을 때쯤에는 상황이 바뀌었을 수도 있습니다. 자, 여기 있습니다.
오늘 우리는 The Washington Post의 Rachel Roubein과 화상회의를 통해 합류했습니다.
레이첼 루베인: 안녕하세요. 초대해주셔서 감사합니다.
Rovner: Bloomberg News의 Anna Edney입니다.
안나 에드니: 안녕하세요.
Rovner: 그리고 Lauren Weber, The Washington Post도요.
Lauren Weber: 오늘은 두 배의 문제가 발생했습니다. 초대해주셔서 감사합니다.
Rovner: 이번 주에는 인터뷰가 없지만 이를 만회할 만큼 많은 뉴스가 있으므로 바로 파헤쳐 보겠습니다. 어제부터 공식입니다. 1월 20일이 되면 공화당이 대통령직, 상원, 하원을 장악하게 됩니다. 그러나 최종 분할은 아직 결정되지 않았으며 지금의 소수보다 더 작을 수도 있습니다. 게다가 차기 대통령 [도널드] 트럼프는 계속해서 하원 공화당원을 자신의 행정부에 지명하는데, 이는 상황을 복잡하게 만들 것이며 이에 대해서는 잠시 후에 이야기하겠습니다. 그러나 트럼프가 1월 20일 정오에 성경에 손을 얹었을 때 삼박자가 있다고 가정하면, 그것이 하원이 한두 표라도 민주당을 뒤집은 것과 비교하여 건강 의제에 어떤 차이를 만들 것인가?
Edney: 글쎄요, 방금 말씀하신 것처럼 이 대다수는 매우 작을 것 같습니다. 그리고 과거를 생각해보면, 우리는 무엇을 해야 하는지에 대해 심지어 공화당 내에서도 그러한 분열을 보아왔습니다.
Rovner: 한두 표만 있으면 됩니다. 한두 표만 잃을 여유가 있을 때 작업을 마무리하는 데는 한두 사람만 있으면 됩니다.
Edney: 네, 그리고 많은 회원들이 있습니다. 특히 공화당에는 그렇게 하려는 의지가 있는 것 같습니다. 내 말은, 적어도 트럼프 대통령에게는 건강 관리가 최우선 관심사가 아닐 가능성도 있다고 생각합니다. 그래서 저는 [Mike] Johnson 의장이 ACA(Affordable Care Act)를 즉시 뒤집고 싶다고 말하는 것을 들었습니다. 그러나 우리가 말했듯이 소수의 경우 그렇게 될지는 모르겠습니다. 일어날 수도 있습니다.
Rovner: 저는 그것이 우리가 들어왔을 때 ACA를 폐지한 의료 서비스가 1위를 차지했던 2017년과는 큰 차이가 있다고 생각합니다. 지금은 그다지 많지 않습니다. 로렌.
웨버: 저는 단지 이렇게 말하고 싶었습니다. 우리는 건강 관리에 관해 어떤 버전의 트럼프 행정부를 갖게 될까요? 제 말은, 로버트 F. 케네디 주니어가 “미국을 다시 건강하게”에 대해 이야기하고 있다는 것입니다. 이 역시 많은 공화당 이데올로기에 정면으로 맞서는 것입니다. 내 말은, 그가 말하는 것의 대부분은 초가공식품에 대한 높은 규제에 관한 것 같습니다. 그는 제약 광고에 대한 광고를 제한하고 싶어하는 것 같습니다. 그는 초가공식품과 함께 많은 좌파들이 더 관심을 갖고 싶어하는 만성질환에 집중하고 싶어한다. 그러나 그것이 건강에 대한 새로운 공화당의 초점입니까? 모르겠습니다. 내 말은, RFK가 행정부에서 큰 자리를 차지할 준비가 되어 있다는 점을 고려하면 우리가 보게 될 것이라고 생각합니다.
로브너: 그리고 우리는 몇 분 후에 그에 대해 더 이야기하겠습니다. 레이첼, 당신은 뭔가를 추가하고 싶었어요.
루벤: 응. 저는 의회와 권력 구조에 대해 생각할 때 정부 지출 법안과 그것이 협상에 어떻게 사용되는지에 대해 많이 생각합니다. 예를 들어, 몇 년 전을 보면 민주당은 공화당이 메디케이드 해제에 대해 원하는 것과 교환하기 위해 산모 건강에 대해 원하는 일부 메디케이드 정책을 협상했습니다. 그래서 민주당은 그곳에서 협상 영향력을 잃습니다. 그리고 실제로 내년 의회의 가장 큰 정책 중 하나는 향상된 Obamacare 보조금이 2025년에 만료되는 것입니다. 그래서 민주당에는 실제로 의원실이 없습니다.
Rovner: 우리도 그 부분에 대해 알아볼 것입니다. 하지만, 내 말은, 가장 큰 차이점은 민주당이 한두 표라도 과반수를 얻었다면 위원회에 대한 통제권을 갖게 되었을 것이라는 점입니다. 지금은 그런 권한을 갖지 못할 것입니다. 그리고 그것은 그렇습니다. 큰 일입니다. 애나, 제가 말하려고 했는데요, 건강이 반드시 큰 의제의 최우선 순위가 아닐 때 위원회에서 일어나는 일은 종종 일어나는 일입니다.
Edney: 그렇죠, 그래요. 그들이 무엇을 조사할지, 조사하지 않을지 결정하는 거죠. RFK Jr.와 일종의 교차 경로를 찾거나 어떤 방식으로 동의할 수 있는 곳 중 하나가 트럼프 행정부가 가는 방식이라면 여전히 코로나 백신에 대한 우파의 분노가 많이 남아 있다는 것입니다. 따라서 우리는 조사가 진행 중인 것을 볼 수 있습니다. 제 생각에는 여전히 진행 중인 것 같습니다. 하지만 그런 맥락에서 진행 중이고 [Anthony] Fauci는 의회에서 계속해서 호출을 받을 수 있습니다. 그리고 이는 유행병 대비에 대한 일종의 혐오감으로 이어지며, 이는 우리가 항상 조금씩 더 우려스러워지고 있는 조류독감의 잠재적인 문제를 내려다보고 있기 때문에 우려될 수 있습니다.
Rovner: 캐나다에는 조류독감으로 중환자실에 있는 10대 청소년이 있는데, 그는 농장의 어떤 것에도 노출되지 않았습니다. 공중 보건 관계자들이 이에 대해 우려하고 있습니다.
에드니: 맞아요, 맞아요, 정확해요. 그리고 이를 뒷받침하는 원유와 RFK Jr.에 대해 생각해보면 – 우리가 그에게 다가갈 것이라는 것을 압니다 – 그러나 잠재적으로 모든 것이 완벽한 폭풍처럼 느껴집니다. 그러나 나는 공화당원들이 선호하는 방식은 대처하는 것이 아니라 오히려 전염병 대비를 꺼리는 것이라고 생각합니다. 그들은 그런 것들이 나중에 중요해질 수 있는 장소를 찾지 못합니다.
로브너: 제가 말씀드린 대로 트럼프 당선인은 이미 차기 행정부의 고위직에 직원을 파견할 수많은 인사를 발표하고 있습니다. 그리고 공화당이 다수인 상원에서도 그가 원하는 것은 무엇이든 줄 가능성이 매우 높아 보입니다. 그는 주요 공직에 휴회 약속이라는 것을 사용하고 싶다고 흥미롭게 제안했습니다. 이는 그의 지명자가 일시적이라는 것을 의미하지만 그들은 또한 심사, 청문회, 투표를 포함하고 심지어 신속한 경우에도 몇 주가 걸릴 수 있는 일반적인 상원 확인 절차를 피할 것입니다. 선동가이자 윤리 문제에 직면한 공화당 하원 의원 Matt Gaetz와 같이 그가 이미 지명한 사람들 중 일부가 법무장관이 되기를 원하는 것을 보면 우리는 그가 왜 그것을 원하는지에 대한 아이디어를 얻기 시작하고 있습니까?
에드니: 응, 물론이지. 우리는 아직 HHS(보건복지부)의 선택을 본 적이 없으며, 이미 나온 내용이 매우 예상치 못한 일이라는 점을 고려하면 누구일지 추측조차 할 수 없습니다. 그래서 저는 식품의약국(FDA)과 같은 기관이 이전에 그런 일을 겪는 것을 본 적이 있을 것이라고 생각합니다. 그들은 임시 직원을 두거나 당시 부관이었던 사람을 그대로 두었고 그들이 위원이 되었습니다. 한동안 확인되지 않았습니다. 하지만 이는 실제로 많은 일을 하는 능력을 방해합니다. 누군가가 상원의 승인을 받지 않으면 부서나 기관이 내릴 수 없는 결정이 있습니다.
로브너: 하지만 그러면 백악관에 더 많은 권한이 돌아가는 것 아닌가요? 여기서는 그런 생각이 아닌가요?
에드니: 응, 맞아. 좋은 지적이군요. 만약 RFK Jr.가 이런 종류의 보건 최고 자리를 얻게 된다면 — 저는 사람들에게 그를 HHS 비서로 볼 수 없다고 말해왔습니다. 왜냐하면 그가 하고 싶은 일 중 많은 부분이 USDA(농업부) 산하에 있기 때문입니다. 말도 안돼. 따라서 그가 백악관에서 자신이 필요로 하는 일을 할 수 있는 권력을 갖고 있다면 거기에서도 좋은 지적이 될 수 있습니다.
Rovner: 예, 또 무엇이 있습니까? 어제 전에는 RFK Jr.를 HHS 비서로 지명하지 않을 것이라고 말했었습니다. 비록 어제 우리가 얻은 이름 중 일부 이후에 그런 일이 일어날 수도 있습니다. 녹화하는 동안 이런 일이 발생할 수 있습니다. 그러나 우리가 듣고 있는 다른 이름은 무엇입니까? 저는 여기에 FDA를 취재해 온 세 사람이 있다는 것을 알고 있습니다. 내 말은, 분명히 첫 번째 트럼프 행정부 동안 FDA는 Scott Gottlieb이 이끌었습니다. 우리는 그를 전통적인 공화당원이자 의사라고 여겼습니다. 그는 이전에 에이전시에서 일한 적이 있었습니다. 그는 정부에 있었습니다. 이번에는 우리가 보게 될 것 같지 않습니다.
에드니: 내 생각엔 그게 사실인 것 같아. 나는 한 가지가 트럼프의 초점이 될 것이라고 생각한다. 만약 그가 다른 사람에게 이 일을 맡게 한다면, 우리는 좀 더 신중한 사람을 보게 될 것입니다. 지금 당장 HHS나 FDA에서 듣는 대부분의 이름은 지난번에 비해 재활용이 매우 많았습니다. 그래서 저는 사람들이 이전에 나온 이름이기 때문에 그냥 그렇게 비난하고 있는지, 아니면 실제로 그 이름을 보게 될 사람인지 잘 모르겠습니다. 나는 이것이 빨리 나올 것이라고 생각하기 때문에 우리는 곧 알게 될 것이라고 생각합니다. 그리고 줄리 씨, 후보에 오르지 못한 모든 사람을 바로잡아주셔서 감사합니다. 차기 회장이 지명할 의도가 있으므로, 그래도 그럴 것입니다.
Rovner: 하지만 그의 진술에서는 그가 후보를 지명한다고 나와 있는데, 이는 사람들을 혼란스럽게 합니다.
에드니: 응. 나는 그들이 구체적인 것에 덜 관심을 갖고 있다고 생각합니다.
로브너: 네. 글쎄요, 놀랍습니다. 자, 이제 RFK Jr.에 대해 이야기해 보겠습니다. 당연히 그가 어떤 직책을 맡게 될지는 모르지만 우리는 그의 공화당 친화적인 직위, 백신 반대, 생우유 및 일종의 안티에 대해 많이 이야기했습니다. -공중보건. 하지만 레이첼과 로렌, 오늘 민주당이 좀 더 공감할 수 있는 다른 입장에 대한 이야기를 가지고 오셨습니다. 그 중 일부는 무엇입니까?
루베인: 이 이야기에서 우리가 살펴본 아이디어는 학교 식당에서 초가공 식품을 없애고 식품 염료를 단속하는 것과 같이 우파와 좌파 모두에서 어느 정도 대중의 지지를 얻은 아이디어가 적어도 두 가지 있습니다. 그리고, 제 말은, 우리가 위에서 언급한 것 중 하나는 이것이 트럼프의 첫 번째 임기와 모순된다는 것입니다. 트럼프의 농무부 장관이었던 소니 퍼듀(Sonny Perdue)가 취임 첫 주 또는 두 주 안에 그의 입장에서 그는 "학교 급식을 다시 훌륭하게 만들겠다"고 다짐한 다음 학교 급식을 더 건강하게 만들려는 미셸 오바마의 노력에 대해 일종의 공격을 가했습니다. 그렇다고 케네디가 권력을 쥐고 있다는 사실이 연방 보건 당국이나 공중 보건 전문가, 식품 업계 종사자들에게 경고를 주지 않는다는 말은 아닙니다. 왜냐하면 그렇습니다. 그러나 버니 샌더스가 그와 동의하도록 할 수 있는 몇 가지 정책이 있습니다.
Rovner: 그리고 우리가 초가공 식품에 관한 주제를 다루고 있는 동안 Lauren, 당신은 Lunchables 특파원입니다. 이번 주 Lunchables 뉴스가 있습니다. 그것에 대해 알려주십시오.
Weber: 이번 주에 Lunchables 뉴스가 있습니다. 이 포드의 충실한 청취자들은 제가 작년에 Washington Post에서 몇몇 동료들과 함께 Lunchables가 처음으로 학교 급식 트레이에 어떻게 등장했는지에 대한 이야기를 한 것을 기억할 것입니다. . Kraft Heinz는 공식을 약간 수정하고 다시 공식화했으며 실제로 전국 학교 점심 프로그램에 적합하도록 더 많은 단백질과 기타 물질을 추가하는 동시에 나트륨을 더 추가하게 되었습니다. 그리고 분명히 많은 영양 전문가들은 이것이 제공되는 음식에 대해 선택의 여지가 많지 않은 아이들에게 무료로 할인된 점심으로 제공되는 초가공 식품의 예라고 느꼈기 때문에 깜짝 놀랐습니다. 그들에게. 그리고 우리는 이번 주에 Kraft Heinz가 충분한 돈을 벌지 못했고 학군에서 재구성된 제품을 구매하지 않았으며 "수요 부족"을 이유로 옵션을 중단했다는 소식을 들었습니다.
그래서 좀 흥미롭습니다. 초가공 식품에 대한 RFK의 추진은 학교 급식뿐만 아니라 미국인 식단의 60%를 차지하는 초가공 식품에 대한 인식이 높아지고 있는 미국에서도 순간적으로 다가오고 있습니다. 그리고 매우 오랫동안 식품 산업은 의회에서 초가공 식품, 특히 학교 급식에 대한 일부 규정을 완화하여 Rachel이 말했듯이 이러한 규정을 약화시키는 데 성공했습니다. 미셸 오바마가 제품을 계속 판매할 수 있도록 다른 방법을 추진한 것입니다. 그래서 Rachel과 제가 대화를 나눈 식품 업계 사람들 중 일부는 RFK가 실제로 존재하는 힘에 맞서고 있기 때문에 가능한 RFK 역할에 대해 상당히 우려하고 있습니다. 그리고 그 역동성을 보는 것은 정말 흥미롭습니다. 왜냐하면 Rachel이 지적했듯이 최근에 실제로 그렇게 하고 있는 유일한 사람은 Bernie Sanders이기 때문입니다. 그래서 당신은 여기에서 최전선에 오고 있는 오른쪽과 왼쪽의 말굽을 가지고 있습니다.
Edney: 덧붙이자면, 실제로 오늘 이에 대한 뉴스레터를 썼습니다. FDA는 이런 맥락에서 다소 흥미로운 일을 하고 있습니다. 나는 그것이 일종의 RFK-FDA라고 말했습니다. 기관이 초가공식품도 조사하고 있다는 점에서 매우 작은 벤 다이어그램입니다. 그들은 말했습니다 - 짐 존스(Jim Jones)는 인간 식품 담당 부국장입니다. 그는 최근에 실제로 인과관계가 있는지 연구하는 방법을 알아내기 위해 몇 가지 작업을 하고 있다고 말했습니다. 하지만 그는 그들이 노력해 왔고 많은 일을 했다고 말했습니다. 특정 트랜스 지방을 음식에서 제거합니다. 그들은 나트륨 수치를 줄이기 위해 많은 노력을 해왔습니다. 그것은 음식의 단계별 과정이 될 것입니다. 그리고 라벨을 포함하여 소비자들이 첨가당에 대해 훨씬 더 잘 인식하게 되었습니다. 그리고 그는 이렇게 말했습니다. 우리가 가공식품에서 볼 수 있는 것은 바로 이것이 문제입니다.
그래서 일종의 조용함이 있습니다. 그들은 그것을 그렇게 부르지 않고 조용히 쫓고 있습니다. 그리고 염료에 관해서는 RFK Jr.까지 가서 우리는 모든 염료를 금지하고 싶다고 말하는 것이 아닙니다. 그러나 그들은 몇 년 동안 청원서를 제출해 왔으며 Jim Jones는 FDA의 응답을 기대한다고 말했습니다. 인용문은 정확히 잊어버렸지만 빨간색 염료 3번에 대해 곧 무엇을 할 것인지에 대한 내용이 나왔습니다. 이 빨간색 염료는 가장 많이 연구되었으며 암 및 잠재적으로 어린이의 과잉 행동과 관련이 있는 것입니다.
Roubein: 제 생각엔 FDA의 영양부에 관해 이야기할 때 선거 다음 날인 것도 주목할 만하다고 생각합니다. RFK Jr.는 MSNBC에 출연하여 FDA의 전체 부서가 사라져야 한다고 말했고 구체적으로 영양부는 다음과 같이 말했습니다. . 다시 말하지만, 공무원을 대량 해고할 수 있는지 여부는 꽤 미정입니다. 그러나 그것이 그가 그곳의 영양사를 보는 방식이며 직원들에게는 경각심을 불러일으킵니다. 얼마 전 FDA 국장 로버트 칼리프는 그들을 열심히 일하는 사람들이라고 불렀다고 말했습니다. 그는 그것에 대해 질문을 받았고 거기에서 약간의 방어를 했습니다.
웨버: 거기에 덧붙이자면, 그것에 대해 그다지 슬프지 않은 영양 옹호자들도 있습니다. 내 말은, FDA가 너무 느리고 업계의 영향을 너무 많이 받고 있다고 느끼는 것을 알고 있습니다. 내 말은, Rachel과 내가 했던 이 팟캐스트에서도 우리가 이야기했던 식품 라벨 이야기를 보세요. Biden 행정부는 잠재적인 식품 전면 라벨을 제안하기로 되어 있었고, 많은 영양 옹호자들은 이 제안이 아직 나오지 않았음에도 불구하고 그들이 생각하고 있는 것이 너무 약하고 너무 경의적이라고 생각했습니다. 산업. 따라서 RFK는 어린이에 대한 보호가 부족하거나 일반적으로 식량 공급에 대한 보호가 부족하다는 점에서 커져가는 분노를 확실히 활용한 것 같습니다. 그 중 일부는 그와 트럼프가 매우 훌륭한 마케팅 담당자라는 것입니다. 그들은 “미국을 다시 건강하게”(Make America Healthy Again)라는 눈길을 끄는 슬로건을 가지고 있습니다. 나는 그것이 어느 정도 작용하고 있다고 생각합니다.
Rovner: 하지만 이런 종류의 다음 행정부 부문을 떠나기 전에 저는 그것을 조금 더 확장하고 싶습니다. 왜냐하면 우리는 도널드 트럼프라는 모순에 대해 이야기해왔기 때문입니다. Vivek Ramaswamy가 말했듯이 규제는 혁신의 목을 둘러싸는 멍에이기 때문에 연방 정부의 모든 규제 능력을 박탈하고 규제를 없애고 산업을 난폭하게 운영하려는 일단의 사람들이 있습니다. 반면에 그는 들어와서 이렇게 말하고 싶어하는 RFK Jr.와 같은 사람들이 있습니다: 아니, 산업을 정부에서 몰아내자. 정부가 규제하는 일을 하게 하세요. 제 말은, 건강 산업은 틀림없이 -- 그들의 머리가 돌고 있을 것임에 틀림없습니다. 왜냐하면 이것이 분명히 산업의 다른 부분에 다른 방식으로 영향을 미칠 것이기 때문입니다, 그렇죠?
Edney: 예, 예를 들어 제약 산업에 관해 생각할 때에도 혼란스러운 일입니다. 나는 그들이 신약 신청서를 검토하기 위해 FDA에 많은 돈, 수백만 달러를 지불한다는 점에서 고도로 규제되고 있다고 말할 수 있습니다. 이를 위해 무엇을 얻을 것인지, FDA가 이를 위해 무엇을 할 것인지에 대한 매우 엄격한 절차가 있습니다. 그들은 그것을 버리는 것을 원하지 않습니다. 왜냐하면 그것이 그들에게 많은 보안을 제공하기 때문입니다. 일이 어떻게 진행될 것인지는 다음과 같습니다. 그리고 우리는 그것을 알아야 합니다. 만약 당신이 거기에 누군가가 있다면, " 그건 예, 아니오"라고 말할 것입니다. 그거. 그리고 다른 영역도 있을 수 있습니다. 확실히 Big Pharma는 이버멕틴과 하이드록시클로로퀸으로 모든 것을 치료하려고 한다면 그것을 좋아하지 않을 것입니다. 그렇다면 그것은 우리 모두에게 문제가 될 것입니다. 그래서 저는 적어도 제약업계에는 많은 혼란과 불확실성이 있다고 생각합니다.
Rovner: 우리가 아는 한 가지 사실은 업계가 불확실성을 싫어한다는 것입니다. 그들은 계획을 세울 수 있기를 원합니다.
에드니: 응. 그렇죠, 그렇죠. 그들은 그들 자신, 연구원, 주주들을 위해 그것이 매우 필요합니다. 그것은 매우 중요합니다.
로브너: 네, 당연히 의료계의 모든 사람들이 열심히 지켜보고 있습니다. 좋습니다, 우리 모두가 선거에 대해 이야기하느라 바빴던 동안, 2025년 Affordable Care Act에 대한 공개 등록이 시작되었습니다. 아마도 이 해는 완전한 공화당 의회와 대통령이 출범한 이후 수백만 명의 미국인이 확대된 보조금을 계속 받을 수 있는 마지막 해일 것입니다. 2025년 12월 31일 이후로 연장될 것 같지 않습니다. ACA 확대 보조금은 어떻게 되나요? 연장될 가능성이 있나요? 이는 ACA를 통해 건강 보험에 가입한 수백만 명의 사람들을 대체할 것입니다.
에드니: 글쎄요, 트럼프가 관심을 가질 만한 방식으로 우리가 이야기한다면 보험 회사는 이를 좋아하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그들은 모든 환자를 잃고 싶지 않기 때문입니다. 그래서 아마도 그것은 확대된 보조금이 그대로 유지되기를 원하는 사람들에게 희망의 빛일 가능성이 있다고 생각합니다.
Rovner: 그리고 우리는 여전히 공화당이 Affordable Care Act에 대해 무엇을 염두에 두고 있는지 모릅니다. 내가 지적하고 싶은 것처럼 그들은 2010년부터 교체에 대해 이야기해 왔지만 실제로는 본 적이 없습니다.
루베인: 트럼프는 계획에 대한 개념을 갖고 있다고 그는 말했습니다.
로브너: 그래서 우리도 들었습니다.
루베인: 토론에서 그거 기억나나요? 내 말은, 우리는 그 말을 몇 년 동안 들었습니까? 몇 년.
로브너: 2주요. 그 사람은 2주 후에 뭔가를 갖게 될 거예요.
Edney: 2주 안에 곧 나올 이야기를 쓰면 모두를 위해 음료수를 사야 한다고 말하려고 했어요
로브너: 물론이죠. 로렌, 당신은 뭔가 말하고 싶었어요.
웨버: 내 말은, 첫 번째 트럼프 행정부가 ACA에 대한 보조금을 확대한 것으로 알려지지 않았다는 뜻입니다. 그래서 궁금해요. 하지만 Anna가 지적한 것처럼, 솔직히 인기 있는 것을 빼앗는 것은 항상 어렵습니다. 그 사람들이 당신에게 화내는 것을 반드시 원하지는 않습니다. 그러니 솔직하게 말하자면, 기다려 봅시다.
로브너: 네, 미정입니다.
웨버: 미정.
Rovner: 음, 올해는 DACA(아동기 도착자에 대한 연기 조치) 수혜자, 즉 어릴 때 서류 없이 미국으로 건너온 소위 "몽상가"가 보조금을 받는 ACA 보장을 받을 수 있는 첫 해이기도 합니다. 그 규모는 약 100만명으로 추산된다. 하지만 나는 그것이 지속되기를 기대하지 않습니다. 그리고 새로운 법무부가 곧 폐지될 것으로 예상되는 공화당 법무장관이 제기한 소송의 주제이기 때문에 올해를 통과하지 못할 수도 있다는 것이 궁금합니다.
루베인: 네, 저는 모든 면에서 트럼프가 첫 번째 임기에 무엇을 했는지 살펴볼 수 있는 로드맵이 있다고 생각합니다. 단지 DACA뿐만 아니라 폭넓게 말하는 것뿐입니다. 하지만 그들이 다시는 하지 못할 일이 있습니다. 그래서 예측하기 어렵다고 생각합니다. 하지만 네, 아마도 그런 생각이 들 수도 있을 것 같아요.
로브너: 트럼프는 내내 예측불허였을 뿐입니다. 그래서 저는 이번 주 초에 추가 학점 이야기를 하려고 합니다. 왜냐하면 우리 모두가 그것에 대해 조금 이야기할 수 있기를 원하기 때문입니다. KFF Health News의 동료인 Phil Galewitz가 쓴 글입니다. 제목은 "거의 모든 사람이 보험에 가입되어 있는 버몬트에서는 많은 사람이 치료를 받거나 감당할 수 없습니다."입니다. 그리고 그것은 우리에게 몰래 다가와 이제 모두가 볼 수 있는 문제에 관한 것입니다. 보험에 가입하는 것은 필요하지만 건강 관리를 받기에는 충분하지 않습니다.
Phil이 지적했듯이 버몬트는 기본적으로 미국에서 무보험 비율이 가장 낮지만 진료 비용이 비쌉니다. 서비스 제공자와 보험사 모두 재정적 어려움을 겪고 있으며, 점점 더 많은 환자가 치료를 받을 수 없거나 비용을 지불할 수 없습니다. 이 중 일부는 인구 통계인 것으로 보입니다. 버몬트는 평균적으로 대부분의 다른 주보다 나이가 많고 시골에 속하며, 그 중 일부는 의료 서비스 제공업체 통합으로 인한 것일 수 있습니다. 하지만 저는 이것이 전국 곳곳에서 일어나고 있는 동일한 종류의 일들에 대한 일종의 조기 경고라고 생각합니다. 우리의 의료 시스템이 제대로 작동하지 않는다는 사실을 실제로 조사해야 하는 시점은 언제입니까? 내 말은, 우리는 업계가 무엇을 원하는지, 정부가 무엇을 원하는지, 무엇이 이 그룹에 도움이 될 것인지, 무엇이 그 그룹에 도움이 될 것인지에 대해 이야기하느라 너무 바쁩니다. 그리고 사상 최저의 무보험 비율에도 불구하고 사람들이 치료를 받을 수 없다는 이야기는 일화 그 이상으로 변하고 있습니다. 그렇죠?
Weber: 제 생각에는 Julie, 이 팟캐스트의 이름으로 돌아가 보세요. 팟캐스트 제목은 "What the Health?"입니다. 내 말은, 분명히 당신도 그랬을 거라고 생각합니다. 여기 있는 우리 모두는 수년 동안 이 문제를 다루어 왔습니다. 하지만 필의 이야기는 아름답게 완성되었습니다. 문제가 얼마나 다면적인지 보여줬기 때문입니다. 하지만 이는 빠른 해결책이 없다는 의미이기도 합니다. 하지만 가장 중요한 점은 이 사람들이 건강 관리를 위해 막대한 돈을 지불하고 있고 별로 좋지 않다고 느끼는 것들을 받기 위해 몇 달, 몇 달, 몇 달을 기다려야 하거나 주 경계선을 넘어야 한다는 것입니다. 더 빨리 받으려면 다른 곳에서 더 많은 비용을 지불하십시오. 그리고 분명히 그것은 당신이 말했듯이 완전한 해결책은 아닙니다. 사람들의 건강 관리 제공에 심각한 문제를 일으키는 수많은 요인에 대한 흥미로운 관찰입니다.
Rovner: 나는 그것이 하지 말라는 경고라고 생각합니다. 즉, 분명히 우리는 건강 기자입니다. 우리는 사물을 미시적으로 봅니다. 하지만 때로는 나무 때문에 숲을 잃어버리는 것 같은 느낌이 들 때도 있는데, 이는 정말 좋은 교훈이 되었습니다. 마치 저 밖에 숲이 있는데 숲에서는 일이 잘 풀리지 않는 것 같습니다.
좋아요, 낙태로 넘어가 보겠습니다. 투표 법안을 발의한 10개 주 중 7개 주가 낙태 권리 입장에 투표했음에도 불구하고, 플로리다까지 포함하면 8개 주에서 주 6주 금지 법안을 뒤집는 법안은 57%를 얻었지만 필요한 60%에는 미치지 못했습니다. 통과하려면 - 낙태 반대 운동은 그럼에도 불구하고 가능한 한 많은 것을 취소하기 위해 준비하고 있습니다.
팟캐스트 패널리스트인 Alice Ollstein에 따르면, 낙태 반대 단체가 추구할 전략 중 일부는 루이지애나에서 하는 것처럼 낙태 약을 규제 약물로 표시하도록 요구하는 것을 포함하여 이전에 여기서 이야기한 전략입니다. 약물 낙태의 잔해는 의료 폐기물로 처리되어야 합니다. 캠퍼스 시설에서 낙태 약을 제공하는 대학에 대한 자금 지원을 중단하려는 것과 같은 다른 아이디어는 새롭거나 적어도 새로운 것입니다. 낙태 반대 운동은 또한 해당 주 유권자들이 방금 통과시킨 보호 개정안을 우회하는 것을 목표로 하는 주 법안을 추진하려고 노력하고 있습니다. 이 싸움은 끝나려면 아직 멀었지요?
에드니: 아, 그렇죠. 그리고 당신은 방금 상태를 언급했습니다. 여기에 많은 초점이 맞춰져 있다고 확신합니다. 왜냐하면 트럼프가 자신의 약속을 지키면, 그게 사실인지는 모르겠지만, 그는 이 모든 일을 어떻게 처리하는지는 주정부에 달려 있다고 말했기 때문입니다. . 그래서 저는 지금이 그들이 이 문제를 처리하기 위해 좀 더 기발한 방법을 시도할 순간이라고 생각합니다.
루베인: 특히 2022년 공화당이 하원을 되찾고 Roe v. Wade 판결이 뒤집힌 이후에 나타난 한 가지 사실은 전쟁터가 주정부일 뿐 아니라 행정부이기도 하다는 점이었습니다. 의회의 격전지인 하원에서는 15주 낙태를 금지하는 법안이나 정치적인 어떤 것도 제기하지 않았습니다.
로브너: 그들은 극소수의 표를 얻었을 리가 없습니다.
루베인: 네, 정치적으로 매우 까다롭습니다. 우리는 공화당이 이러한 입장에서 물러나는 것을 보았습니다. 그리고 Biden 행정부를 보면 " 특정 사례에서 VA(보훈처)가 낙태를 하도록 허용하거나 Trump의 낙태를 철회하는 등 몇 가지 지침 등을 수행하기 위해 우리가 할 수 있는 일이 있습니다 기본적으로 가족계획연맹을 강제로 몰아낸 Title X 연방 가족 프로그램의 변경 사항입니다. 따라서 이러한 항목 중 일부가 다시 롤백되는 것을 볼 수 있습니다.
로브너: 글쎄요, 제가 누구도 언급하지 않은 것 중 하나는 다음과 같습니다. 트럼프와 트럼프 행정부의 누구든지 가장 먼저 해야 할 일은 [조 대통령] 바이든이 한 일을 뒤집는 것입니다. 어떤 면에서는 트럼프가 처음에 했던 일을 뒤집은 것이었습니다. 그러나 법무부가 관련된 낙태 관련 소송이 여전히 많이 진행되고 있습니다. 대법원에서 이 사건을 제기한 낙태 반대 의사들이 소송을 제기할 자격이 없다고 판결한 사건을 기억하시나요? 글쎄요, 그 사건은 아직 살아있습니다. 주정부가 원고로 나섰기 때문에 아직 법정에 계류 중입니다. 그런 다음 임산부의 건강을 보호하기 위해 긴급 낙태를 제공하도록 요구하는 연방법이며 여성의 생명이 급박한 위험에 처한 경우에만 낙태를 허용하는 주법보다 우선한다고 말하는 EMTALA에 대한 Biden 행정부의 해석에 도전하는 사례가 있습니다. 나는 그 사건들이 Matt Gaetz 법무장관이나 법무부를 담당하게 될 사람 아래서 사라질 것이라고 생각합니다. 그렇죠?
에드니: 내 말은, 트럼프가 자신의 신념을 뒤집는 데 더 집중하지 않는 한 그들이 어떤 수단으로든 그런 주장을 계속하지 않을 것이라는 점은 제게는 완벽하게 이해됩니다. 나는 그것이 어떤 모습일지 모른다.
로브너: 예, 무슨 일이 있어도 법무부는 매우 바쁠 것입니다. 하지만 낙태 사건의 낙태 권리 측면을 논쟁하는 데는 별로 바쁘지 않을 것 같습니다.
에드니: 그렇죠.
Rovner: 음, 저는 Medicare로 전환하고 싶습니다. 트럼프는 캠페인 기간 동안 메디케어에 손을 대지 않겠다고 주장했지만 의회와 행정부에서는 실제로 이것이 가능하지 않습니다. 유일한 실제 질문은 메디케어가 어떻게 다루어질 것인가입니다. 의사들은 내년에도 다시 한 번 메디케어 급여 삭감에 직면해 있습니다. 이 사람은 3%도 안 되는 숫자입니다. 그리고 그것은 이번 주에 막 회기를 시작하는 레임덕 의회가 현재 국회의사당에서 얼마나 미친 상황인지를 고려하여 취소할 수도 있고 취소하지 않을 수도 있는 것입니다. 그리고 이번 주에 월스트리트저널(Wall Street Journal)은 아픈 사람들이 메디케어 어드밴티지 플랜을 떠나 전통적인 메디케어로 돌아가는 방법에 대한 기사를 실었습니다. 이는 민간 메디케어 어드벤티지 플랜이 아플 때 진료를 받기가 더 어려워지기 때문에 이치에 맞습니다. 그래서 결국 그들은 돈을 벌게 됩니다. 그들이 떠날 때, 그들은 치료 비용을 지불할 필요가 없기 때문에 계획을 더 부유하게 만들고, 이제 전통적인 메디케어인 메디케어가 치료 비용을 지불하기 때문에 납세자들은 더 가난해집니다. 따라서 메디케어는 어떤 형태로든 테이블 위에 있어야 합니다. 4년 동안 메디케어를 그냥 무시할 수는 없겠죠?
에드니: 네, 특히 이것이 좀 더 큰 그림인 것 같아요. 그러나 트럼프가 세금 감면을 원하는지, 그 돈이 어디서 나오는지 생각해 보면 그렇게 할 수 있는 방법이 있다고 확신합니다. Medicare에 손을 대지 않고 Medicare에 손을 대는 것처럼 보이도록 할 수 있는 모든 종류의 예산 트릭이 있으므로 캠페인 약속을 지킬 수 있습니다. 그리고 그것이 정말로 그들을 위한 테이블 위에 있는지는 모르겠지만, 누구도 이것을 볼 것이라고 기대할 수 없다고 생각합니다. 특히 메디케어 어드벤티지를 약간 지지하려는 공화당의 열망 때문에 더욱 그렇습니다. 더 많은 것을 얻을 수 있습니다... 따라서 일부 사람들이 그러한 계획을 다시 시작하도록 격려할 수 있는 방법이 있는지 또는 그들이 이를 어떻게 볼지는 모르겠습니다.
Rovner: 예, Medicare에 대한 전통적인 공화당의 아이디어는 더 많은 사람들이 Medicare Advantage에 가입하도록 하는 것이라는 점을 기억하는 것이 중요합니다. 이는 어쨌든 자연스럽게 일어나고 있습니다. 왜냐하면 Medicare에 가입하는 사람들은 대부분 관리 의료 플랜에서 나오기 때문입니다. 관리 의료 플랜에 가입하는 데 익숙합니다. Medicare에서 제공하지 않는 추가 혜택을 제공할 예정 이라고 말하는 Medicare Advantage 플랜에 가입하는 것은 쉽습니다 그리고 그들이 실제로 치료가 필요하고 치료를 받을 수 없을 때까지는 그것이 최선의 생각이 아닐 수도 있다는 것을 깨닫게 됩니다. 그러나 나는 이 모든 논의가 차기 정부에도 이어지리라 기대한다.
Edney: 글쎄요, 그리고 당신도… 이유는 모르겠지만 메디케어 하에서 협상해야 할 약품이 아직 있다는 것을 상기시켜 주셨죠.
로브너: 그렇군요.
Edney: 그리고 당신은 어떻게든 그것을 처리해야 하고, 그것을 없애는 것은 겉으로는 꽤 어려울 것 같습니다.
Rovner: 그리고 비용도 많이 들었죠.
에드니: 그리고 돈도 많이 들죠. 하지만 상황을 다르게 협상할 수도 있고, 아니면 – 잘 모르겠습니다.
Rovner: 예, 우리는 많은 Medicare에 대해 이야기할 것입니다. 좋습니다. 적어도 지금 이 순간까지는 그것이 뉴스입니다. 이제 추가 학점 부문을 위한 시간입니다. 이번 주에 읽은 이야기를 우리 각자가 인식하는 부분이 바로 여기입니다. 여러분도 읽어야 한다고 생각합니다. 놓치더라도 걱정하지 마세요. 귀하의 휴대폰이나 기타 모바일 장치의 쇼 노트에 링크를 넣을 것입니다. 나는 이미 내 일을 해냈습니다. 안나, 다음엔 가보는 게 어때? 당신의 브랜드는 당신에게 매우 중요합니다.
에드니: 고마워요. 그래서 저는 The Atlantic에서 왔습니다. 그것은 "검은 플라스틱 주걱 버리기"라고 불립니다. 확실히, 나는 우리 가족과 함께 자랐고 부모님은 여전히 모든 검은 조리기구를 가지고 계십니다. 그리고 이것이 말하는 것은 대부분의 검은색 조리기구가 재활용 전자제품으로 만들어졌다는 것입니다. 그리고 거기에는 완전한 이유가 있습니다. 읽는 것이 정말 흥미 롭습니다. 하지만 결과적으로 거기에도 많은 난연제가 포함되어 있어서 우리는 음식에 난연제가 침출되고 있습니다.
Rovner: 물론, 애초에 방화제를 사용했던 이유도 있죠, 그렇죠? 왜냐하면 당신은 그것들을 매우 뜨거운 것에 집어넣고 있기 때문입니다.
Edney: 글쎄요, 전자제품 때문에 더 그렇죠. 예를 들어 전자 제품을 사용할 때 배터리가 터지는 것을 원하지 않기 때문에 거기에 난연제가 들어 있는 것 같습니다. 하지만 그것들을 재활용하고 그것으로 도구를 만든다면 음식에서 그 일부를 얻게 될 것입니다.
Rovner: 재활용의 어두운 면입니다.
에드니: 응.
로브너: 로렌, 다음에는 가보는 게 어때?
웨버: 제 연구는 실제로 JAMA에서 진행된 "의료위원회의 잘못된 의료 정보 확산을 위한 의사 규율"이라는 제목의 연구입니다. 그리고 연구에 따르면 실제로 의료 위원회 규율의 가장 흔하지 않은 이유는 잘못된 정보를 퍼뜨리는 것이었습니다. 이는 저나 워싱턴 포스트(Washington Post)의 일부 동료들이 이 연구에서 우리 작업을 인용한 것처럼 실제로 뉴스가 아니었습니다. 하지만 Lena Sun, Hayden Godfrey와 저는 작년에 실제로 50개의 의료 위원회를 모두 조사하고 잘못된 정보로 인해 징계를 받은 사람이 있는지 여부를 묻는 대규모 조사를 실시했습니다.
그런 다음 응답하지 않은 게시판이 많았는데, 우리는 모든 징계 조치를 검토하고 읽어서 무엇을 찾을 수 있는지 확인했습니다. 그리고 결론은 의사들이 처벌을 받지 않았다는 것입니다. 표현의 자유에 대한 많은 보호가 있으며, 솔직히 의료 위원회가 개입하기에는 매우 심각해야 했습니다. 일반적으로 의료 위원회는 약합니다. 그들은 자기 조절 능력이 부족한 것으로 알려져 있습니다. 실제로 의료 위원회에서 처벌을 받으려면 많은 시간이 걸리기 때문에 그다지 놀라운 일은 아닙니다. 그러나 코로나19 기간 동안 많은 소란이 있었고 비과학적 증거의 메가폰이 된 많은 의사들이 있었지만, 그들 중 그다지 많은 사람이 그에 대해 어떤 종류의 영향도 받지 않았다는 사실은 여전히 매우 놀랍습니다.
Rovner: 네, 앞으로 또 다른 문제가 발생할 것입니다. 레이첼.
Roubein: 저의 추가 크레딧은 Alice Miranda Ollstein이 쓴 Politico에서 "'내가 그렇게 느낀 지 오랜 시간이 지났습니다': 성병 감염 수는 새로운 희망을 제공합니다"라는 제목입니다. 이 이야기는 기본적으로 성병 감염이 어떻게 감소했는지에 대해 이야기하며, 이는 수년간 급증한 사례에 이어 발생했습니다. 이것은 이번 주에 나온 질병통제예방센터의 새로운 데이터에서 나온 것입니다. 예를 들어 매독의 전체 사례는 1% 증가했고 선천성 매독은 3% 증가했지만 이는 지난 몇 년간의 급증에 비해 훨씬 느린 증가율입니다. 이는 주 내 성병 보건 책임자들에게 고무적인 소식입니다. 그러나 기사에서 그녀는 공중 보건 전문가와 다른 옹호자들이 상황에 따라 잠재적으로 트럼프 밑에서 물러날 가능성에 대해 우려하고 있으며 작년에 의회가 공중 보건 자금에서 수억 달러를 회수했다는 점에 대해 이야기합니다.
로브너: 그렇군요. 그리고 분명히 연방 가족 계획 프로그램은 성병 예방에 큰 역할을 하고 있습니다. 그리고 우리는 공화당의 세 가지 계획 하에서 연방 가족 계획 프로그램이 어떻게 될지 전혀 모릅니다. 다시 한 번 말씀드리지만, 우리가 더 많은 시간을 들여 이야기할 것이라고 확신하는 이야기입니다.
좋아, 그게 이번 주 쇼야. 언제나 그렇듯, 팟캐스트가 마음에 드신다면 팟캐스트를 어디서든지 구독하실 수 있습니다. 리뷰를 남겨주시면 감사하겠습니다. 그러면 다른 사람들도 우리를 찾는 데 도움이 됩니다. 이번 주에는 임시 제작팀인 Taylor Cook과 Lonnie Ro와 편집자인 Emmarie Huetteman에게 특별히 감사드립니다. 언제나 그렇듯이 의견이나 질문을 이메일로 보내실 수 있습니다. 우리는 whatthehealth, 한 단어로 @kff.org에 있습니다. 아니면 여전히 X @jrovner에서 저를 찾을 수 있고 Bluesky @julierovner.bsky.social에서도 점점 더 많이 찾아볼 수 있습니다. 여러분 요즘 어디에 계시나요? 로렌?
Weber: 아직 X만 사용하고 있습니다. LaurenWeberHP. "HP"는 "건강 정책"을 의미합니다.
로브너: 안나.
Edney: On X. @annaedney입니다. 그리고 블루스카이도 해보고 있는데 너무 초보여서 이름도 기억이 안나네요.
로브너: 괜찮아요.
에드니: 그건 다음번에 가져오겠습니다.
로브너: 레이첼.
Roubein: X의 Lauren과 마찬가지로 @rachel_roubein입니다.
Rovner: 다음 주에 귀하의 피드로 다시 돌아오겠습니다. 그때까지 건강하세요.
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